David Beška (Sanoma): Od prodeje Centra se hodnota projektů změnila, eStranky.cz byla dobrá koupě

Zdeněk Cendra, 17.03.2009, 00:01, 3,066 přečtení

David Beška

Pozice: Publisher Online Operations – Sanoma Magazines (2005 – dnes)

Projekty: eStranky.cz, Kafe.cz, Kuchyne.cz

Profil: Facebook, LinkedIn

Jakou má dnes mediální dům Sanoma pozici na místním Internetu?

Jednoduše shrnuto je dnes Sanoma na českém Internetu velmi důležitý hráč, ať už se jedná o návštěvnost, obrat nebo počet projektů. Vidíme v Internetu budoucnost, finance, potenciál, synergie atd.

Internetová Sanoma má v České republice vlastní divizi, kde pracuje okolo 50 lidí, takže to není úplně malý tým. Máme zde 20 internistů, kteří se starají o marketing, grafiku, programovaní apod. a dalších zhruba 30 externistů tvořících obsah webů.

Při vstupu na Internet, jsme věděli, že se nám nepodaří rozjet úspěšný projekt ze dne na den, takže nám zůstala možnost koupit již dobře zavedený projekt nebo vybudovat postupně vlastní.

V první fázi jsme koupili eStranky.cz, což nás během jediného roku katapultovalo mezi top 10 z hlediska návštěvnosti. Nebylo to ještě o tržbách, ale určitě jsme se naučili spoustu věcí, jak se akvizice dělá nebo co to znamená pro vnitřní procesy firmy. Dnes jsou eStranky naší vlajkovou lodí z hlediska návštěvnosti i příjmů.

Dále se staráme o tři projekty – Tvůjdům.cz jsme koupili, Kuchyně.cz a Kafe.cz jsme vybudovali. Jsou to weby, které mají podporovat naše tištěné časopisy.

V jakých číslech se pohybuje Sanoma na trhu z hlediska návštěvnosti?

Jestli se nepletu, tak jsme na sedmém místě z hlediska návštěvnosti a asi desátí z hlediska příjmů.

Zásádní pro mne ale je, že celé naše portfolium pomalu roste, etablovali jsme si pozici na trhu a jsme již sehraný tým.

Proč jste pro koupi vybrali právě eStranky?

Martin Krudenc, když jsme začali o koupi hovořit, dokázal skvěle prodat svůj koncept a bylo jednoznačně vidět, že svému projektu věří. Uměl zdůvodnit, proč tomu věří, podložit vše reálnými čísly, měl dobře zmonitorovanou konkurenci, vysvětlil také dobře, proč by měli uživatelé začít masově využívat eStránky. Všechno mělo hlavu a patu a i finanční podmínky byly velmi rozumné.

Nekoupili jste ale celý projekt najednou.

V srpnu 2006 jsme koupili majoritní část a loni v prosinci zbytek. Martin se stal výkoným ředitelem a za celou dobu jsme neměli jediný zásadní konflikt.

Zvažovali jste po akvizici eStránek, koupit i některou konkurenci?

Konkurenci monitorujeme, ale Sanoma teď nemá žádnou strategii na její koupi. eStránky jsou dobrou a kvalitni službou, i když každá konkurence má v určitých segmentech něco lepšího. My máme tu výhodu, že nejsme omezeni českým trhem tzn. máme rozjeté Maďarsko, Slovensko, teď už i anglickou verzi a jednáme s několika dalšími zeměmi.

Trh je dnes svým způsobem saturovaný a každý zde má určitou pozici, kterou si hlídá.

Co jsou pro Sanomu hlavní hodnotící kritéria při hledání vhodné akvizice?

Stejně jako pro 99% všech investorů jsou jednoznačným kritériem finance – návratnost projektu.

Musíme taky umět s projektem pracovat, mít možnost vhodné synergie. Zapojení do mediálního papírového domu není úplně jednoduché, jsou tam zažité procesy, které na Internetu fungují zcela odlišně. Je zde v tomto směru jistá nedůvěra, v minulosti to byl řekl bych skoro až strach.

Synergie jsou také velmi důležité. Kuchyně.cz jsme se rozhodli udělat, protože jsme měli výbornou nevyužitou doménu, ale hlavně jsme disponovali časopisy, které jsou na ni jednoduše navázatelné, jako např. Žena a kuchyně, Delikatesy, Překvapení v kuchyni, Vlasta, Květy, Living kuchyně, Dům a a zahrada apod.

Kuchyně.cz zcela jistě nikdy nenahradí tištěné časopisy. V určitých lidech je tato myšlenka zakořeněná, ale já jsem pevně přesvědčen o tom, že pro lidi je to pouze alternativa. Ale ve chvíli, kdy ten web neuděláme, půjdou prostě jinam.

Je jiná struktura uživatelů na Internetu a u tištěných časopisů s podobným zaměřením?

Lze říci, že spoustu našich časopisů kupuje žena nad 30 let, ale čte je celá rodina. Takové Květy jsou typický příklad časopisu, který čtou i muži. Je tam spousta rubrik zaměřených na velkou cílovou skupinu. V jednom čísle jsem třeba viděl popis Cadillacu prezidenta USA, takže si zde opravdu může najít svůj článek naprosto každý.

V roce 2007 jste v rozhovoru pro Lupa.cz tvrdil, že kvalitních projektů pro akvizice je strašně málo. Změnila se nějak situace v současnosti? 

Je zde samozřejmě pár dobrých projektů ke koupi. Musí se za ně dát velké peníze, ale stojí za nimi historie, fungující firma, výsledek a zisk. To je ale asi jen 5 projektů. U mnohem většího procenta projektů se majitelé nechali ovlivnit Internetovou bublinou. Trh se hodně změnil po prodeji Centra a Atlasu. Když tyto projekty prodali kolegové za stovky miliónů, spousta lidí chce najednou obrovské peníze i za svůj, dá se říct, obyčejný projekt.

Máte danou strategii na počty projektů za rok nebo něco podobného, tak jak jiné mediální subjekty?

Ano strategii máme, děláme pravidelný update na tři roky dopředu. Máme vytyčené obory, ve kterých bychom se chtěli pohybovat a rozdělené projekty z hlediska tržeb tzn. nemusí to být vždy jen o penězích.

Nejsou tři roky v online světě moc velká doba?

Dělat predikce pro Internet na tři roky dopředu se může zdát jako velké scifi, nicméně hrubý odhad se určitě udělat dá. Rozhodně se řídím podle fráze, kterou jsem slyšel při svých studiích ve Finsku, a to: Naděje není strategie. Nedá se plánovat s možná, kdybychom, časem a dalšími „doufajícími“ slo­vy.

Jak bojujete s konkurencí v propagaci webů pro Vaše časopisy proti velkým portálům, kterým stačí umístit reklamu na své hlavní stránce?

Naše časopisy mají své weby opravdu jen pro trošku kontentu, informace o redakci, předplatném a tím to končí. Nechceme jít cestou, kdy budeme dělat deset webů. Ještě nedávno něco podobného dělala Stratosféra. Měli spoustu obsahu na webu a ve finále nic – vypnuto, lepší cestou se ukázala spolupráce se Seznamem. Nemá pro nás smysl mít deset webů s malou návštěvností, chceme mít jeden a na tom veškerou návštěvnost kumulovat.

Ve chvíli, kdy řešíme nějakou spolupráci s časopisy, tlačíme všechno na Kafe.cz. Nechceme lidem nutit řekněme Květy.cz, protože bychom měli dva weby s menší návštěvností a to není cesta, kterou chceme jít.

Co se týká Kafe.cz je zde, Bohu dík, rostoucí trend návštěvnosti. Máme nějaký objem marketingu, který investujeme. Na počátku byla image kampaň a teď bude kampaň na konkrétní služby. Budeme promovat soutěže, proměny, služby, poradny apod. tak, abychom neřekli jen „Existuje Kafé“, ale „Je tu Kafé a pomůže Vám s tím a tím“. Chceme být konkrétní…

Ve kterých webech vidíte největší konkurenci?

Nad námi jsou teď tři weby. Jednoznačně Proženy.cz, které vyskočilo „z nuly na sto“ prakticky hned, ale to se dalo čekat. My jsme o spuštění věděli cca 5 měsícu dopředu a jelikož jsme proti spuštění samozřejmě nemohli nic dělat, museli jsme se s tím naučit žít a přizpůsobit se. Dále pak Žena.cz a třetí je myslím Dáma.cz.

Náš cíl je dostat se na pozici trojky na trhu. Myslím si, že máme dostatek síly a know-how na to zaujmout pozici trojky a pokusit se přiblížit těm prvním dvěma.

Myslíte si, že název domény je pro brand důležitý nebo by se uživatelé naučili třeba super-kuchyne.cz a chodili by stejně?

Kuchyně.cz narostly do vysokých čísel bez velkého marketingu, protože mají dobrou pozici ve vyhledáváčích. Když je tedy dobrá doména (z hlediska klíčových slov), znamená to méně marketingu. Kafé.cz nebude nikdy nejlépe zaindexované na slova žena, ženy atd, nicméně máme pro doménu spuštěný brand, díky kterému si ji uživatelé postupně zapamatují. Není to otázka měsíce, etablování projektu na trhu trvá dle mého názoru zhruba rok a půl a ze statistik je to vidět.

Důležité je udržet si stálé uživatele. Ve chvíli, kdy nebudete mít vracející se uživatele, můžete do projektu hrnout další a další peníze a nic nezískáte.

Co vede k věrnosti vašich návštěvníků na Kafe.cz?

Shodou okolností jsem nedávno studoval statistiky vracejících se návštěvníků a náš trend je stoupající, což je příjemné. Nemyslím si, že by Kafé přišlo na trh s něčím zásadně přelomovým, ale máme na webu pár sekcí, které lidi zajímají. Minulý týden jsme například spustili novou hru, jsou tam prostě sekce, které jinde nenajdete a lidé si tam našli ten svůj oblíbený kousek webu a vrací se k nám.

Jak řešíte prodej reklamy? Máte k dispozici balíčky pro současnou reklamu v tisku a na svých webech?

Je to trochu komplikované, protože v tisku i na Internetu jsou jiné bonusy a teprve letos začínám pozorovat, že se klienti z tisku sami ptají na reklamu v Internetu. Nejsme v pozici, kdy nutíme klienty mít určité procento reklamy na Internetu.

Věřím, že věci se zde budou vyvíjet přirozeně. Občas se někdo z tisku zeptá na reklamu na webu a zase obráceně a časem se budou obě poptávky prohlubovat.

Je to hodně i o znalostech. Lidem z tisku chybí znalosti o reklamě na Internetu a stejně to zase funguje i opačně.

Zažil jste v Sanomě nějaký neúspěch?

Vyložený neúspěch jsem neměl žádný. Jsem ale člověk, který nikdy není 100% spokojený, co se týče grafiky, obsahu, návštěvnosti, prodeje, všude vidím rezervy. Nikdy si nesednu a neřeknu „Přesně takhle jsem to chtěl“. Lidé v mém týmu ví, co se mi líbí, co se mi nelíbí, učíme se navzájem.

Mým úkolem je, abychom chodili do práce, která nás baví, i když je práce o penězích a měli tam dobrý pohodový tým.

Několikrát jsem řešil jestli zůstat, když přišla nová pracovní nabídka, ale vždycky jsem si řekl, že i když je to o lepších penězích nebo něčem jiném, tak mi Sanoma stále má co nabídnout.

Zaujal vás rozhovor? Přidejte si RSS 30minut.cz do své čtečky.