David Grudl: Nette je nejefektivnější PHP framework

David Šmehlík, 30.01.2009, 10:15, 7,095 přečtení

Kde byl podle tebe klíčový moment v rozvoji užívání PHP? Proč bylo PHP hromadně nasazeno na hostingy?

Ten moment jsem nezažil, protože k PHP jsem se dostal před deseti lety, když jsem hledal jazyk pro programování webových aplikací. Vybral jsem si ten, který byl nejrozšířenější a nejdostupnější na hostinzích. Ale asi to bude souviset s nízkými náklady a snadným zprovozněním sdíleného hostingu.

Vzhledem k tomu, jak intenzivně sleduješ vývoj jazyka PHP – jaké jsou podle tebe ambice nové verze?

Mírný pokrok v mezích zákona. Ambicí PHP je udržet status quo, žádného překvapení se asi nedočkáme. Tedy pokud člověk nebere jako překvapení, že než se tisíckrát vyspí, bude mít PHP nativní podporu UTF-8 (směje se).

Chystá se zaměření i na klientskou část, nebo PHP navždy zůstane interpretovaným jazykem?

Existují extravagantní experimenty, které používají PHP pro vývoj desktopových aplikací (PHP-GTK), z českých luhů, hájů a univerzit pochází velmi zajímavý kompilátor PHP pro .NET nazvaný Phalanger. Ale tohle všechno jsou soukromé aktivity, které s vývojem samotného PHP nemají nic společného. Bojím se, že PHP v sobě táhne příliš těžké břemeno minulosti a to mu nedovolí opustit rajón Apache modulu.

Jak vnímáš komerční extenze (rozšíření) pro PHP, které je ve svém jádru open-source projekt?

Open-source je zajímavý komerční a distribuční model. Jeho specifikem je, že existuje spousta lidí, kteří věří, že open-source = kvalitní, ten lepší, či dokonce ten jediný správný. Je to stejné, jako když někdo věří, že slovo „sociální“ v názvu strany není sarkasmus, podobně jako „demokratická“ ve zkratce NDR. Úvahy nad tím, jak se k sobě nemají komerční produkt a open-source, jsou věcí vyznání, které bohužel nesdílím.

Jakmile Occamova břitva vyřízne redundantní část z tvé otázky, zbyde: „Jak vnímáš extenze pro PHP?“ a na to odpovím: „Děkuji za optání!“

Znáš nějaký případ většího projektu, který narazil na hranici možností PHP a byl donucen přejít na jinou platformu? Čím jsou tato omezení dána?

Jo, když se narazí, tak to je obvykle dost pozdě (směje se).

Před půl rokem jsem si stáhl e-shop Magento postavený na Zend Frameworku s ukázkovou databází a na lokále mi zobrazení každé stránky trvalo více než sekundu. To už vidím jako značné překročení možností.

PHP má určitá specifika, která je potřeba při vývoji respektovat. A to od samotného začátku, ne až když teče do bot. Jak se to kde daří ukazuje třeba měření Rootu, obrázek 28.

Jestli můžu, shrnul bych obsah odkazovaného článku pro čtenáře, kteří jsou líní kliknout nebo si rozhovor čtou vytištěný: z měření vyšel velmi, ale velmi dobře Nette Framework. Pokud nevíte, co je Nette Framewok, vůbec nevadí, stačí, pokud si zapamatujete, že z nějakého měření vyšel velmi dobře. A nechávejte si tuto informaci pro sebe (směje se).

Jedna taková obecnější otázka – proč je dnes každý PHP programátorem? Co .NET, Python, Ruby?

Nesmíš zapomínat, že každý je taky webdesignerem a grafikem. Jdeme holt s dobou, před sto lety byl každý muzikantem.

Jakožto autor systému Texy! – jak ty sám vidíš jeho další vývoj? Jaká je jeho užívanost a proč?

Texy, můj první zářez na opensource pažbě, mi vyřešilo – nebo „vyřešil“? nevíš, jak se to čte a skloňuje? – několik kritických míst webové aplikace. Je to spolehlivý sanitizační filtr na uživatelské vstupy, jako jsou třeba komentáře, neboť vrací validní XHTML. Ulehčuje psaní obsahu stránek, tedy alespoň těm, co preferují WYSIWYM (What You See Is What You Mean).

Především ale funguje. Mám jen mlhavé tušení, jak. Bojím se do něj šáhnout. Vývoj tedy bude pokračovat, až překonám úzkost a najdu si čas na prozkoumání zdrojových kódů.

Co další rozvoj frameworku Nette? Jaké máš s tímto projektem ambice?

Nette Framework je projekt, kterému věnuji v současnosti nejvíc času. (Zlato, jestli tohle náhodou čteš, na prvním místě jsi samozřejmě ty, tohle říkám jen kvůli investorům.) Jsem zcela přesvědčen o tom, že jde o nejefektivnější framework pro vývoj webových aplikací v PHP, navíc unikátním způsobem minimalizuje vznik chyb. Jinak bych ho přece nepoužíval. Některé jeho části, třeba Nette\Debug aka Laděnku, používají i programátoři v jiných frameworcích. Ehm, zdráhám se říci konkurenčních, protože třeba takový Zend Framework vnímám jako kooperativní.

Nette má sice za sebou pět let vývoje, ale jako open-source je velmi mladý. Asi se vyplatilo tiché uvedení, protože kolem frameworku se objevila mladá generace neuvěřitelně zdatných programátorů. Podílejí se na psaní dokumentace, fundovaně odpovídají na fóru, většinou už pak nemám co víc dodat. Čerstvou novinkou je, že se rozhodli pod Nette a tedy v architektuře MVC napsat ambiciózní CMS. Moc jim držím palce.

Sám mám řadu nápádů, co dál vylepšovat, ale chci se víc zaměřit na „věci kolem“. Marketing. Během února chci připravit mnohem lepší dokumentaci, než je ta stávající, a iniciovat vznik anglické verze. Začal jsem pořádat školení pro vývojáře, kteří chtějí kvalitní webové aplikace sekat jako Baťa cvičky. Časem přibude kurz pro pokročilejší Nettisty. Co bude dál, nechám se překvapit. Raději se nechávám překvapit, než abych plánoval.

Jaký ty sám používáš PHP editor a proč zrovna ten?

Někdy v osmdesátých letech přišel Borland s integrovaným debuggerem pro Turbo Pascal a byla to naprostá bomba. Dnes, po dvaceti letech vývoje, velké firmy píšou své PHP programy v něčem-jako-notepadu bez debuggeru. Na svých školeních se snažím jít příkladem a ukázat, že existují plnohodnotné IDE a jak užitečný může být debugger. Že existují lepší způsoby ladění kódu, než dumpovat proměnné dovnitř HTML stránek, zírat na ně, dlouze dumat a sem tam zaklít. Například lze proměnné zobrazovat v postranním panelu IDE, zírat na ně, dlouze dumat a sem tam zaklít.

Tož tak. Sám používám Nusphere PHPEd. Nějak mi sedl.

Tvůj blog LaTrine čas od času přichází se sólokapry a odhaluje jako první „velké internetové kauzy“. Máš novinářské ambice?

Tak to je spíš dílem shody okolností. Možná se ty okolnosti shodly nějak více. Nepříjemné je, když se tomu přikládá nějaký osobní podtext, lidi mi pak říkají: „Tobě musí blog.cz nebo Jyxo hodně ležet v žaludku,“ jenže to je spíš naopak, Jyxo mi bylo vždycky sympatické a blog.cz nechávám v žaludku ležet jiným. Vlastně – kdybych v době psaní článku o spamblozích věděl, kdo blog.cz naprogramoval, napsal bych text jinak. Což je pravý opak objektivní novinářské práce, že? (směje se) Takže žádné novinářské ambice nemám, jsem jen prostý blogboy.

Hodláš se dále angažovat v „kauze Sazka“? O co vlastně šlo?

Inu, zasmáli jsme se vyjádření pana mluvčího a tím to tak nějak skončilo, ne? Opět, bral jsem to jen jako pikošku. Možná tím někoho zklamu, ale nejsem aktivistou ani novinářem, a na nějaký bug na webu firmy, co dala bratránkovi 2 litry, si za dva měsíce nebudu pamatovat. Mám mizernou paměť a proto si musím všechno blognout.

I když teď si říkám, nebude lepší napsat třeba: Budu kauzu nadále sledovat a zasadím se, pohnojím a zaleji o to, aby zodpovědní lidé byli hnáni před soud krokem sviňským a tam učinili přiznání se zrakem sklopeným a hořký kalich svého trestu vypili až do dna. To bude lepší, to tam dej, budu vypadat jako těžkej novinářskej frajer a Slonková mě na Facebooku vofrenduje. (směje se)

Jakých bylo tvých nejlépe prožitých 30minut

Třicet minut je ošemetný časový údaj. Když řeknu přítelkyni, ať chvilku počká, že musím něco dodělat a vezme to maximálně půl hodinky, tak už po dvou hodinách je poměrně dost nervózní a ptá se, kdy to teda jakože bude. Uklidňuju ji: no přece za půl hodinky.

Zaujal vás rozhovor? Přidejte si RSS 30minut.cz do své čtečky.